请问阎署长，现在有一种说法叫中国政府机关的软件正版化是迫于有些发达国家的压力，还有人说是“国产化”还是“微软化”之间的较量，您怎么看待这种说法？

　　阎晓宏:谢谢你的提问，因为在社会上有不少人都这样认为。我们国家改革开放以后，经过了一段非常快速的发展，但是我们前一段比较集中在消耗资源、依靠人力成本来实现发展。这种发展大家现在应该都能认识到，是不可长久、不可持续的，我们这个社会依靠技术进步、依靠创新来带动经济和社会的增长进步已经是一个客观事实，也是一个紧迫的任务。所以，保护知识产权、保护软件的知识产权更重要的是我们自身发展的要求。但是刚才您讲的这个问题也存在，因为我们现在和国际已经紧密衔接，我们也在全球范围内进行资源的配置、组织生产，和国际的合作越来越多，我们国家也加入了几乎所有重要的国际条约，也包括知识产权方面的国际条约。加入国际条约就要有承诺，就要有责任和义务，由于我们现在所处的阶段以及我们保护知识产权的历史还比较短，所以现在国际上对我们知识产权的问题非常关注，各方面的压力也是客观存在的。但是回过头说，更重要的还是我们国家发展的要求，从长远发展看，我们自身需要保护知识产权。

　　你刚才的第二个问题是关于“微软化”的问题，我们搞软件正版化，既不是“微软化”，也不是“国产化”。在我们国家，第一是国外的软件公司依法在国内销售软件是受我们保护和鼓励的。第二是我们也支持自己的软件企业开发出好的软件进行销售。从我们中央和省级政府机关软件正版化的情况来看，应该说现在国产软件和国外的进口软件在平分秋色。谢谢。

　　法制晚报记者:我看到材料中提到正版软件采购网，我想问一下这个网站具体是怎样运作的，是不是所有政府机构都必须在这里统一购买，双方之间的合作行为是否透明？材料中提到会降低采购成本，能否拿数据说一下降低了多少？谢谢。

　　李宝荣:谢谢你的提问。我想借此机会介绍和宣传一下正版软件采购网的一些情况。开通正版软件采购网是我们打击侵权假冒伪劣商品专项行动中的一个具体举措，也是这个专项行动的重要成果。通过专门的采购网站，进一步疏通了采购的渠道、规范了采购的行为、提高了采购的效率、节省了资金的费用。通过这个网站购买同类、同品牌的软件，我们有一个统计，大概比地方价格要便宜30-50%左右。以微软办公软件为例，我们采购网上是1370元，大部分地方一级的政府机关买微软的软件大概在2000元左右。

　　这个网站完全是透明的，去年5月25日开通以来，它受到了各方面的关注，产生了积极的影响。有一些国外的媒体说以软件专门搞一个采购网，搞一个专门的门户网站，不仅是在中国，而且在世界上也是比较少的。

　　这个网站大概有几个特点：一是产品齐全。目前已经有162个品牌、1300余款市场主流的成熟产品在网上，能够覆盖各级政府机关90%以上的办公软件需求。二是价格优惠，比如像金山、永中、微软、甲骨文等用户需求较大的品牌产品均为全国最低或较低的价格。三是操作便利，成交高效。可在网上完成浏览、下单、升级、维护等全流程操作，平均每单采购周期在三天以内就能够完成。

　　因为这个网站有这些特点和优势，从去年5月份开通到今年6月底，我们初步统计中央国家机关和一部分省级政府机关通过这个网站采购各类正版软件是33万套，金额将近5亿元人民币。这个网站的初衷是为在京的中央国家机关采购正版软件提供服务，但随着软件门户网站的影响力，地方各级政府采购部门也提出要在这个网站上采购。但根据相关规定，目前各级地方政府采购部门应该取得本级政府监管机构，主要是财政部门的授权以后才能到这个网站上实施采购，享受和中央国家机关一样的价格和服务。

　　去年5月份以来，我们加大了与各省（区、市）的合作力度，大力推进联合采购，同时通过这个网站进行政策宣传、信息交流、培训服务等工作，为省级政府机关在今年6月底前如期完成软件正版化检查整改任务，应该说提供了有力的支持。

　　一是做好与软件供应商的价格谈判，确保政府采购保持在合理的价位。我们通过和供应商的价格谈判之后，从北京到地方，从中央到县一级的政府机关要改变现在软件供应商的价格北京一个价、地方一个价，改变价差很大的现状，能够实现全国的政府机关使用同类品牌的正版软件是一个价位。

　　经济日报记者:刚才阎署长也说到，在这次正版软件采购的过程中，国产软件和非国产软件几乎处在平分秋色的位置，我想问一下国产软件具体占到多少？中央国家机关推进政府软件正版化，会对我们国家的软件产业带来哪些影响？谢谢。

　　阎晓宏:在操作系统软件方面，和国产软件相比，国外软件的数量多、金额份量也是比较大的，占有较大优势。办公软件是这次主要要解决的一个重点问题，各地省级政府机关国产办公软件总的采购套数超过国外软件，大概能占到三分之二。国外的办公软件主要是微软的，大概能占到将近三分之一。但目前从采购金额上来看，两个数量差不多，微软的数量稍微多些。

　　关于你提问的第二个问题，国外的软件进入中国比较早，有技术上的优势，也有用户对软件有一定的习惯。但这些年我们国产软件发展得也很快，应该说在性能上、服务上能够满足政府机关使用软件的要求。软件正版化，一方面是政府率先垂范，在保护知识产权方面要带好头。另一方面，通过软件正版化这项工作，对我们国产软件的发展也是一个很大的推动和促进，同时对国外软件也提供了相当大的市场。谢谢。

　　中新社、中新网记者:请问阎署长，材料中提到2013年底前完成地市级和县级政府的正版化工作，有哪些难点？存在哪些问题？中央和省级都已经完成了，花了多少钱？市县级还需要花多少钱？谢谢。

　　阎晓宏:中央和省级机关大概花了近6亿。总的来看，省级机关数量大于中央国家各部委的数量，地市和县级政府机关的数量又远远大于省一级机关。我们现在有2700多个县、400多个地市，而省一级是31个省（区、市）。除了刚才介绍的一小部分地市和县级机关已经完成了检查整改工作，一小部分指的是地市级政府完成了三分之一多，县级政府完成了五分之一多，其余的要在一年多的时间完成，应该说任务艰巨，也存在着困难。

　　第一个困难是面很大；第二个困难是现在地市和县这一级政府机关对软件正版化，对知识产权的认识程度怎么样，这是我们很担心的一个问题；第三个困难是软件是无形资产，它的特点是看不见、摸不着、难衡量，有一定的隐蔽性，应该说很容易反弹。安装了正版软件，如果维护不好，还可能变成一个盗版的软件。

　　我们也有一些有利的方面，一是现在初步建立起了长效机制的工作模式，有制度保证，在财政预算上给予保证。二是把软件和有形资产一样纳入资产管理；三是建立了审计制度；四是建立了采购维护的机制；五是建立了监督检查机制。这些制度落实到位了，我认为明年年底完成地市、县级的工作，我们是有信心的。

　　我还想讲一些有利的方面，第一，现在国务院对这项工作非常重视，而且要求非常明确。第二，我们在完成省一级的软件正版化检查整改过程中，省委省政府的主要负责同志对这项工作都给予了高度重视。

　　我们要看到存在的困难，但是我们也要树立信心，我相信在国务院的领导下，在各地党委政府的领导下，明年完成地市和县级政府机关的软件正版化工作，我们树立信心，应该是没有问题的。当然，我们不能盲目乐观，我们需要做大量扎实有效的工作，把工作做到位，才能说我们完成工作是有信心的。谢谢。

　　中央人民广播电台记者:请问陈伟司长，我们知道开展计算机预装正版操作系统软件工作已经有一段时间了，最开始的设计初衷是什么样的？目前此项工作的进展如何？谢谢。

　　陈伟:非常感谢你的提问。预装正版操作系统软件的初衷很简单，就是为了软件知识产权的保护。为了开展好这项工作，从2006年4月开始，由原信息产业部、国家版权局、商务部联合下发了《关于计算机预装正版操作系统软件有关问题的通知》，在这个《通知》中最关键的是明确了两个问题：一是在我国境内生产的计算机，在出厂的时候应当预装正版操作系统软件；二是对于进口的计算机在国内销售，在销售之前应当预装正板的操作系统软件。

　　这项工作是我国政府推进软件正版化的一项重要举措，目的是要通过预装正版的操作系统软件，从源头上防止软件盗版。六年来，这项工作取得了非常明显的成效，具体表现有三个方面：

　　一是我国计算机预装正版操作系统软件的数量和比例逐年提高。在这里我用两组统计数据说明问题：2007年统计翻墙小路由器，计算机预装正版操作系统软件的数量是2665万套，2011年为5501万套，增长了106%。从预装率的百分比来看，2007年预装率达到87.75%，2011年的预装率达到了98.12%，提高了10.37个百分点。

　　二是有效地推动了我国安全可靠操作系统软件的发展。据统计，2011年预装Linux类的正版操作系统软件达到1684万套，绝大多数都是我们国内操作系统厂商的产品，其中中标软件、开元先锋、中科红旗这三家软件企业的产品分列前三位。我们清楚地看到，预装正版操作系统软件有效地促进了国内企业的Linux操作系统软件产品的广泛有效推广和应用，也有效地提高了这些产品的技术水平和成熟度。

　　三是极大地改善了我国软件知识产权保护的环境。据我们了解，计算机预装正版操作系统软件是迄今为止全球范围内规模最大的、由政府出面来推动的一项正版软件推广活动。这样环境的改善对于我们软件产业的健康发展是非常重要的。

　　新华社记者:请问阎署长，刚才提到在这个过程中有个别企业鼓励使用盗版软件的情况，您能否稍微展开一下这个结论是如何得出的？借此机会，我想问一下李局长，目前社会上关于公务接待的费用问题，要在公务接待里面禁止食用鱼翅的提法，目前也是很受关注。您能否回应一下？

　　阎晓宏:由于时间关系，我先简单回答。我们国家企业的数量是非常大的，有一些企业为了节约成本，所以除了通用软件之外，甚至有的专业软件方面，比如说设计软件、其他软件也使用了未经授权的软件。长期以来，我们没有把软件无形资产作为资产进入企业的资产里进行管理。这种现象是不能持续下去的，实际上也存在着安全等各方面的隐患，对企业也不利。

　　今天主要是讲政府的软件正版化，企业软件正版化也在同步推进，但我们提出要梯度推进，先从国有的大企业推进，逐渐往中小企业推进，这可能也需要一个比较长的过程。我特别希望媒体监督和客观报道中国的软件正版化的进程和情况。谢谢！

　　李宝荣:我回答一下新华社记者提出的第二个问题，公务接待、公款消费是党和政府、全社会非常关切的一个问题，大家都有这样的感觉，这些年来各级党政机关都制定了相关的规定，提出了明确的要求。但是现在我们主要的问题是制度执行的不够严格，确实存在着大吃大喝、高档消费、奢侈浪费这些问题。在今年中纪委全会和国务院廉政工作会议上，胡锦涛总书记、温家宝总理都对党风廉政建设、建设节约型党政机关、廉洁型党政机关提出了明确的任务和要求。随着全社会的监督，包括党政机关的自身建设，我想，严格地执行制度，现在存在的公务接待、公款消费的问题，包括在公务活动中食用鱼翅、高档酒、高档烟的问题，我们严格执行制度会逐步解决这些问题。谢谢。